nicht alle !!!

von **ABA** Mi 04 Mai 2011, 21:30

שלום בעז חמודי
Schalom lieber Boas,

Es klingt jetzt so,
als ob ihr hier alle gegen das Christentum seit.......

nicht alle !!! - denkt an Orlando - sunny

Es ist die logische Folge, lieber BOAS, dass wir nichts mit dem Christentum zu tun haben wollen, wir haben ja auch lange genug als das Bundes-Volk JaHWeHs darunter gelitten. Am Anfang in der Antike, waren ja die messianisch Gläubigen noch ein Herz und eine Seele. Ohne die messianität Rabbi Jeschuas jetzt genau zu unterteilen, war es die jüdische Gruppe der NOZRIM, wie auch andere jüdische Glaubensgemeinschaften, die relativ im Einklang miteinander im Judentum lebten. Auch Nichtjuden, die zur Glaubensgemeinschaft der NOZRIM stießen, hatten im allgemeinen keine Probleme. Erst als die Heiden, als Heiden-Christen dazu kamen, fing es an, an allen Ecken und Enden zu brodeln.

Es ist garantiert empfehlenswert unseren jüdischen Gedankengang einmal zu verfolgen, wenn du darüber ließt, wie sich diese antike Gemeinschaft der NOZRIM als Christen vom Judentum trennte!!!
Hier im INHALTSVERZEICHNIS kannst du es lesen was SYNKRETISMUS bedeutet und dass die Christen dadurch den HEIDEN näher waren als uns JUDEN.

Das Christentum hat sich eine neue Religionsgemeinschaft erschaffen, welche nichts mit ihrer ursprünglichen Herkunft mehr zu tun hat. Es gab neue Namen, neue Dogmen, ein Neues Testament, einen neuen Gott! Allerdings ohne einen Namen, weil die Heiden יהוה nicht lesen konnten. Und die späteren heidnischen ZEUGEN ihn falsch gelesen haben.
Jedoch gab es und gibt es noch heute viele aus den Nationen, die letztlich, wenn auch über Umwege durch das Christentum, zum Neuen Bund im Hause ISRAEL finden. Also genau so wie es der EWIGE, gelobt sei sein Name, geplant hatte. Wenn die Christen in ihrem heidnischen Brauchtum und Universalitäts-Erlösung beharren wollen, so soll ihnen nichts im Wege stehn. Es ist ja schließlich ihre Religion, mit der sie die Menschheit schon seit fast 2000 unglücklich machen.
Die groß angelegten Glaubens-Inszinierungen angefangen vom päpstlichen Urbi et Orbi bis zur Welt-Evangelisations-Bekehrung eines Billy Graham (die nie stattfand), haben nicht im Geringsten etwas mit dem GOtt unserer Väter zu tun. Es ist die christliche Scheinwelt einer Seifenoper. Die Frucht sind entweder frustrierte und depressive Glaubenswracks oder Lebens-Schauspieler mit einem Dauer-Smilie im Gesichtsausdruck, den selbst Johannes Heesters heute noch mehr erblassen lässt.

Der beste Beweis eines solchen AFFEN-THEATERS hast du in dem Forum in dem wir uns kennen lernten. Und ich kenne die Entwicklung dort von Anfang an. Wenn ich mir vorstelle mit solchen Menschen einmal auf ewig im Himmel zusammen sein zu müssen, dann kann es sich eigentlich nur um die Hölle handeln.

Deshalb lieber BOAS, wollen fast alle Juden mit der Glaubens-Organisation des Christentums als ihre Zukunfts-Hoffnung nichts zu tun haben. Und dass wir Juden uns als Volk dermaleinst zu diesem Szenario bekehren werden, das können sich die Bekehrungs-Christen allesamt in den Schornstein schreiben.

שלום אבא
Schalom ABA

von Zadok Do 05 Mai 2011, 09:47

Schalom lieber Eaglesword,

Eaglesword schrieb:seit wann?

Ich glaube WICHTIG ist, dass Mann beschnitten ist!!
Denn wenn man sich als "Jude" bezeichnet und die Torah als Jahwehs Anweisung sieht MUß MANN beschnitten sein. Amerikanische Christen wandern nach Israel aus - Seite 4 180649

Amerikanische Christen wandern nach Israel aus - Seite 4 180649

Denn wie könnte ich, der die Torah predigt = das WAHRE Evangelium, es unterlassen dieses WICHTIGE Gebot Jahwehs zu ERFÜLLEN Question

Denn so spricht der ALLMÄCHTIGE SCHÖPFER JAHWEH im 1.Mose 17,14: Und ein unbeschnittener Mann, einer, der sich nicht beschneiden läßt am Fleisch seiner Vorhaut, dessen Seele soll ausgerottet werden aus seinem Volk, weil er meinen Bund gebrochen hat!

LG

von **Elischua** Do 05 Mai 2011, 16:41

Schalom lieber Zadok,

du schreibst mehr schreist (große Buchstaben heißt in der Internetsprache: Schreien)!

Denn so spricht der ALLMÄCHTIGE SCHÖPFER JAHWEH im 1.Mose 17,14: Und ein unbeschnittener Mann, einer, der sich nicht beschneiden läßt am Fleisch seiner Vorhaut, dessen Seele soll ausgerottet werden aus seinem Volk, weil er meinen Bund gebrochen hat!

weiter steht geschrieben:
1.Mose 17, 12-13 Menge-Bibel
12 Jedes Knäblein soll im Alter von acht Tagen bei euch die Beschneidung empfangen, Geschlecht für Geschlecht, auch der im Hause geborene, sowie der für Geld von irgendeinem Fremden gekaufte Knecht, mag er auch nicht zu deiner Nachkommenschaft gehören.
13 Ja, beschnitten soll werden sowohl der in deinem Hause geborene als auch der für Geld von dir gekaufte Knecht: darin soll mein Bundeszeichen
an eurem Leibe bestehen als ein ewiges Bundeszeichen!
zum Vergleich:
1.Mose 17, 12-13 (Buber / Rosenzweig) Mit acht Tagen soll alles Männliche unter euch beschnitten werden, in eure Geschlechter, Hausgeborner und von allirgend Fremdem um Geld Erworbner, der also nicht deines Samens ist, 13 beschnitten werde, beschnitten dein Hausgeborner und dein Gelderworbner, mein Bund sei an euerm Fleisch zum Weltzeit-Bund.

Jeder Fremdling darf sich beschneiden lassen bzw. ist sogar ein muss und wurde denjenigen damals keine "Bürokratie" oder Kosten auferlegt! Und Heute werden diesen, die es aus tiefstem Herzen wollen Bürden auferlegt und fast nicht ermöglicht wird, auch wenn diesjenige es noch so möchte und vorallem aus finanziellen Gründen nicht machbar ist! Mt. 23,2 Die Schriftgelehrten und die Pharisäer haben sich auf Moses' Stuhl gesetzt.
Mt. 23,4 Sie binden aber schwere und schwer zu tragende Lasten und legen sie auf die Schultern der Menschen, aber sie wollen sie nicht mit ihrem Finger bewegen. Mt. 23,13 Wehe aber euch, Schriftgelehrten und Pharisäer, Heuchler! Denn ihr verschließet das Reich der Himmel vor den Menschen; denn ihr gehet nicht hinein, noch laßt ihr die Hineingehenden eingehen. Und dies geschieht leider Heute. JaWHeH ruft seine Schäfchen nach Hause, aber durch Menschengesetze dürfen sich nicht ins Haus. Es wird ihnen verweigert, da diese kein Geld haben oder durch eine oft sinnlose "Bürokratie"! JaHWeH hat kein Gesetz gegeben wo erst bezahlt werden bzw. durch eine "Bürokratie" muss um ans Ziel zu kommen im Gegenteil. Sowas machen die Kirchen - erst Geld - dann bist du errettet! Es gibt einen Prediger, der lehrt, daß man nur die Nähe des Vaters erfahren kann, wenn man ihn finanziell unterstützt! 5.Mose 24,14 Du sollst nicht bedrücken den dürftigen und armen Mietling von deinen Brüdern oder von deinen Fremdlingen, die in deinem Lande, in deinen Toren sind.

Zadok schrieb:
Denn wie könnte ich, der die Torah predigt = das WAHRE Evangelium, es unterlassen dieses WICHTIGE Gebot Jahwehs zu ERFÜLLEN

Wieviele würden dies aus tiefsten Herzen erfüllen, aber man läßt sie nicht... noch laßt ihr die Hineingehenden eingehen.

Als ich heute morgen erwachte, noch nicht mal die Augen richtig auf, hörte ich wie mir Vater sagte: Beschneidung! Und lies mir keine Ruhe. Ich las dies hier und machte mich traurig weil ich hier einen Druck wahrnehme und vielen weh tun kann, indem sie unter einen Druck gesetzt werden indem sie was erfüllen müssen, dies aber aber aus tiefsten Herzen auch tun würden, was sie nicht oder derzeit noch nicht können. Wie sieht dies in dem Moment der Vater? Diskriminiert bzw. verwirft Vater seine Schäfchen die er rief? Dies kann nicht sein! ER sieht wie seine Schäfchen, die beschnitten werden wollen und durch Menschengesetze es ihnen verwehrt wird. ER sieht wie sie leiden, wie sich fühlen und sieht ihr Herz, und wird diejenigen richten, die es denen die der Vater rief verwehrten!
Jer. 9,24-25
Siehe, Tage kommen, spricht der HERR, da werde ich alle an der Vorhaut Beschnittenen heimsuchen:
25 Ägypten und Juda und Edom und die Söhne Ammon und Moab und alle mit geschorenen Haarrändern, die in der Wüste wohnen. Denn alle Nationen sind unbeschnitten, und das ganze Haus Israel hat ein unbeschnittenes Herz.

Mich würde gerne mal interessieren, an die Herren, die hier lesen, wie geht es euch! Habt ihr schon da Erfahrungen und einiges unternommen, die sich aus tiefstem Herzen beschneiden lassen möchten und können dies aus bestimmten Gründen nicht oder noch nicht erfüllen? Wie geht es euch dabei? Ihr wollt JaHWeH gehorsam sein, weil ihr IHN aus tiefstem Herzen liebt und voll Jüdischen Glauben seit und mitbekommt, weil aus bestimmten Gründen, wo ihr nichts dafür könnt, von anderen die es bereits erfüllen konnten, deswegen nicht als vollwertig gesehen und möglicheweise abgelehnt wird! Ich kann mit euch fühlen! Seit mutig und teilt uns dies mit, hilft auch anderen.

Zadok, es ist schon richtig was du schreibst. Es wäre aber auch mal nett und sinnvoll darüber zu informieren was dies kostet und wie so alles abläuft, da du Erfahrung gemacht hast!! Es würde, denk ich viele interessieren! Sei dankbar, daß es dir ermöglicht wurde!
Wieviele gibt es, die es sofort tun würden, eine Beschneidung zu machen und aus o.g. Gründen vewehrt wird! Darf man dann diese diskriminieren?

Wenn jemand dies z.B. finanziellen Gründen nicht erfüllen kann, nicht die Möglichkeit hat wie auch immer an Geld zu kommen und unter Druck gesetzt wird...warum bist du noch nicht beschnitten?...5.Mose 24,14 Du sollst nicht bedrücken den dürftigen...., sondern im zur Seite stehen, zu helfen auferbauen!Hat auch was mit Nächstenliebe zu tun!

von **Eaglesword** Do 05 Mai 2011, 18:20

wie er hier in dieser Begegnungs- und Anlaufstätte, unserem Forum, um sich greifen möchte, hat keinen Platz in unserer Mitte.

Liebe Leute,
wie wir zu lesen bekamen, ist man erst ein IsraElit, wenn man die Regeln der Orthodoxen erfüllt. So ein Mohel nimmt Geld für etwas, das im gesamten Tanach nicht mit einer Bezahlung in Zusammenhang steht. Somit ist es unjüdisch! Ihr selbstsicheren Beschnittenen, habt ihr das Herz JHWH´s vergessen? Ja! Ihr legt oben auf die Torah Menschenregeln, ganz wie Jeschua es euren Vätern vorhalten musste. Ihr fördert kein Leben, sondern behindert es.

Was, wenn jetzt ich euch die Beschlüsse des Vaters aufzeige? Sicher habt ihr auch dann irgend welche Ausreden, um eure verderbliche Masche hier durchzubringen. Doch lasse ich die jüdische Regel für sich selber sprechen. Sie hat einen bekannten Namen:

Zedakah

Nu, Zadok, wenn du solchen Wert legst auf Brit Melah, dann gebe ich dir meine Bankverbindung, du aber überweist mir die Summe, welche ein Mohel bzw. Arzt verlangt.

von Iddo1 Do 05 Mai 2011, 19:21

Schalom Eaglesword.

Ja die Torah spricht schon klare Worte über die Beschneidung am Herzen und auch am Fleisch.
Dieses ist für einem aus dem Hause Israel oder einem zur Torah Bekehrten "Ger" unumgänglich.

Wenn ein Mensch das Passah halten möchte muß er beschnitten sein oder sich beschneiden lassen 2 Mose 12, 43-48. Wir sehen das es eine Zugangsvorrausetzung gibt für diese so wichtige erste Fest im biblischen Kalender.

Ich habe es auch getan, es ist nicht so schlimm und tut auch nicht so weh wie ich es mir zuerst vorgestellt habe.

Wenn du es wirklich möchtest schaffst du es auch mit ein bisschen Mut.
Ich und auch Zadok und bestimmt auch andere stehen dir so gut wir können bei.Du wirst es nachher bestimmt nicht bereuen.

Gruß Iddo1

von **Eaglesword** Do 05 Mai 2011, 20:02

Zwar bin ich nicht grade ein Held, aber ich werde da durch gehn. Das zu meinem bisschen Mut.
Brüder,
ich bedarf des Geldes. Daran hängt es. Ich werde nicht an der Sederfeier teilnehmen, so lange das nicht vollzogen worden ist. Momentan brauchen meine Künftige und ich die Finanzen für ihre Reise zu mir, das ist alles, was ich geben kann. Ihr wisst ja, dass Leben und Familie vorgehn. Das haben auch viele Rabiner so gesehn.

von Shlama Fr 06 Mai 2011, 15:02

Schalom euch allen,

Was die "Beschneidung" anbelangt, mal abgesehen von diversen Geldern für den Mohel, so gibt es vielleicht doch Möglichkeiten. Meine" Beschneidung" liegt allerdings schon ein paar Jahre zurück, damals als ich darüber in der Schrift las, wurde mir bewußt das dies eine wichtige Angelegenheit ist und somit beschloss ich diesen Schritt zu tun.
Da ich keine menschliche Unterstützung aus "religiösen" Kreisen hatte und auch nicht in einer Gemeinde war, so beschloss ich damit zum Arzt zu gehen und mit ihm darüber zu reden. Dieser hatte mich damals dann an einen ihm bekannten Urologen weiterempfohlen und der hat es so hinbekommen, dass die Beschneidung von der Krankenkasse übernommen wurde. Wie gesagt es ist schon ein paar Jahre her , wie es jetzt damit aussieht kann ich nicht sagen, jedoch könnte sich jemand , der daran denkt diesen Schritt zu machen, ja mal bei einem Arzt informieren! Auf jeden Fall lief alles ohne Komplikationen ab und wurde auch nur Ambulant abgewickelt, die Operation hat so ca. 20 Minuten gedauert, danach noch ein paar Stunden zur Kontrolle da verbracht und dann konnte ich schon wieder nach Hause gehen. Laufen etc. ging ohne Probleme, während und nach der Operation habe ich wirklich keine Schmerzen gespürt. Bin auch die Tage im Anschluss ganz normal herumgelaufen. Man muß lediglich einen bis einen halben Monat ohne Geschlechtsverkehr auskommen!
In wie fern nun diese Art der Beschneidung von diversen Gläubigen, etc. akzeptiert wird, dass macht mir keine großen Kopfzerbrechen, denn unter den gegebenen Umständen ging es nicht anders und ich habe es mit bewußter Absicht getan, da habe ich vollstes Vertrauen unserem VATER gegenüber und IHM gilt es wohlgefällig zu sein und ER kennt ja alle Umstände von uns allen! Mich verlangt nicht sonderlich nach Ansehen bei Menschen, durfte ich doch verstehen lernen , dass wir alle nur durch die Liebe und Gnade vom himmlischen VATER in allen Belangen wachsen und am Leben gehalten werden! Was erkennt der Mensch schon ohne den Segen und das Erbarmen von JHWH!

Nun euch allen schon einmal:

Schabbat Schalom und den Segen des EWIGEN auf allen Wegen!

LG,
Shlama

von **Eaglesword** Fr 06 Mai 2011, 15:13

Und auch dir Schabat Schalom, werter Schlama. Dein Bericht wurde bestimmt Vielen zur Ermutigung.

von BOAS09 Mo 09 Mai 2011, 13:59

ABA schrieb:שלום בעז חמודי
Schalom lieber Boas,
Es klingt jetzt so,
als ob ihr hier alle gegen das Christentum seit.......
nicht alle !!! - denkt an Orlando -

Es ist die logische Folge, lieber BOAS, dass wir nichts mit dem Christentum zu tun haben wollen, wir haben ja auch lange genug als das Bundes-Volk JaHWeHs darunter gelitten. Am Anfang in der Antike, waren ja die messianisch Gläubigen noch ein Herz und eine Seele. Ohne die messianität Rabbi Jeschuas jetzt genau zu unterteilen, war es die jüdische Gruppe der NOZRIM, wie auch andere jüdische Glaubensgemeinschaften, die relativ im Einklang miteinander im Judentum lebten. Auch Nichtjuden, die zur Glaubensgemeinschaft der NOZRIM stießen, hatten im allgemeinen keine Probleme. Erst als die Heiden, als Heiden-Christen dazu kamen, fing es an, an allen Ecken und Enden zu brodeln.

Es ist garantiert empfehlenswert unseren jüdischen Gedankengang einmal zu verfolgen, wenn du darüber ließt, wie sich diese antike Gemeinschaft der NOZRIM als Christen vom Judentum trennte!!!
Hier im INHALTSVERZEICHNIS kannst du es lesen was SYNKRETISMUS bedeutet und dass die Christen dadurch den HEIDEN näher waren als uns JUDEN.

Das Christentum hat sich eine neue Religionsgemeinschaft erschaffen, welche nichts mit ihrer ursprünglichen Herkunft mehr zu tun hat. Es gab neue Namen, neue Dogmen, ein Neues Testament, einen neuen Gott! Allerdings ohne einen Namen, weil die Heiden יהוה nicht lesen konnten. Und die späteren heidnischen ZEUGEN ihn falsch gelesen haben.
Jedoch gab es und gibt es noch heute viele aus den Nationen, die letztlich, wenn auch über Umwege durch das Christentum, zum Neuen Bund im Hause ISRAEL finden. Also genau so wie es der EWIGE, gelobt sei sein Name, geplant hatte. Wenn die Christen in ihrem heidnischen Brauchtum und Universalitäts-Erlösung beharren wollen, so soll ihnen nichts im Wege stehn. Es ist ja schließlich ihre Religion, mit der sie die Menschheit schon seit fast 2000 unglücklich machen.
Die groß angelegten Glaubens-Inszinierungen angefangen vom päpstlichen Urbi et Orbi bis zur Welt-Evangelisations-Bekehrung eines Billy Graham (die nie stattfand), haben nicht im Geringsten etwas mit dem GOtt unserer Väter zu tun. Es ist die christliche Scheinwelt einer Seifenoper. Die Frucht sind entweder frustrierte und depressive Glaubenswracks oder Lebens-Schauspieler mit einem Dauer-Smilie im Gesichtsausdruck, den selbst Johannes Heesters heute noch mehr erblassen lässt.

Der beste Beweis eines solchen AFFEN-THEATERS hast du in dem Forum in dem wir uns kennen lernten. Und ich kenne die Entwicklung dort von Anfang an. Wenn ich mir vorstelle mit solchen Menschen einmal auf ewig im Himmel zusammen sein zu müssen, dann kann es sich eigentlich nur um die Hölle handeln.

Deshalb lieber BOAS, wollen fast alle Juden mit der Glaubens-Organisation des Christentums als ihre Zukunfts-Hoffnung nichts zu tun haben. Und dass wir Juden uns als Volk dermaleinst zu diesem Szenario bekehren werden, das können sich die Bekehrungs-Christen allesamt in den Schornstein schreiben.

שלום אבא
Schalom ABA