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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ?

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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ?

Beitrag von Nature23 Mi 25 Jul 2012, 15:08

Videovortrag über die 2 Propheten in der Zukunft


Teil 1 ( Verfilmung von Offenbarung 11 )



Teil 2 ( Was werden die 2 Propheten weissagen )



Teil 3 ( Wer sind die 2 Zeugen )
Nature23
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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Re: Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ?

Beitrag von Eaglesword Mi 25 Jul 2012, 20:02

ich mag StarGate
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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Eine unter Vielen Phantasien!!!

Beitrag von ABA Sa 28 Jul 2012, 00:20

שלום כולם
Schalom zusammen,
als realistisch jüdische Gläubige sollten wir uns immer in Erinnerung rufen, dass wir es meist um ein verworrenes heidenchristliches Schrifttum zu tun haben, welches wir mit Recht skeptisch, kritisch und in einigen Fällen sogar ablehnend behandeln sollten!!!
Die Apokalypse des Jochanan wurde ja im 4.Jahrhundert bei der Kodifizierung des sog. Neuen Teils der "Bibel", als "zweifelhafte Schrift" abgelehnt. Zumal ja einige Apokalypsen der damaligen Zeit herumgeisterten. Erst ein paar Jahrzehnte später, also schon fast im 5. Jahrhundert tauchte aus heute noch unerklärlichen Gründen besagte Schrift im christlichen Kanon auf!

Auch wir Juden, die wir uns mit den christlichen Schriften eingehender befassen, setzen dies nur der allgemeinen christlichen Literatur gleich. Das Christentum hat uns ja eingehend genügend Beispiele über die zahlreichen Fehlspekulationen der Offenbarung gegeben.

Wenn wir trotz allem, das Handeln und Wirken dieser beiden Offenbarungs-Zeugen begutachten wollen, so kämen eigentlich nur Mosche Rabejinu und Elijahu HaNawi in Frage.
שבת שלום אבא
Schabat Schalom
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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Nur wer den Mut zum Träumen hat, hat die Kraft zu kämpfen ...

Beitrag von Fadinger Sa 28 Jul 2012, 20:32

Schalom ABA!
ABA schrieb:Schalom zusammen,
als realistisch jüdische Gläubige sollten wir uns immer in Erinnerung
rufen, dass wir es meist um ein verworrenes heidenchristliches
Schrifttum zu tun haben, welches wir mit Recht skeptisch, kritisch und
in einigen Fällen sogar ablehnend behandeln sollten!!!
Nun, aus christlicher Sicht werden zumindest die Evangelien den Büchern
des AT gleichgesetzt. Da "verworren" von "verwirrt" abgeleitet wird,
wirft das nun zwangsläufig die Frage nach konkreten Beispielen solcher
"Verwirrtheit" auf. Es ist zu hoffen, daß man es sich nicht blos
einfach macht, und alles, was man nicht zu ergründen vermag, als
Verwirrtheit abtut.
Diverse "Interpretationsprobleme" sind nicht von der Hand zu weisen.
Das gilt aber sinngemäß auch für die Propheten des AT (auch diese sind
untereinander nicht zu 100% kompatibel). Allerdings setzen die
neutestamentlichen Schriften in gewisser Weise "christliches Denken"
voraus. Gerade die symbolische Sprache der Offenbarung vermag, mit
christlicher Logik betrachtet, mehr herzugeben, als etwa ein Buch
Ezechiel.
Wobei bei den prophetischen Büchern des Tanach erschwerend dazukommt,
daß nicht immer mit Bestimmtheit gesagt werden kann, ob die
Weissagungen schon eingetreten sind, oder erst noch kommen werden. Bzw.
welche Zeit in den Visionen dargestellt wird. Als Beispiel möchte ich
Ez 8,16 anführen. Nach allgemeiner Auffassung fällt diese Schauung in
die Zeit vor dem babylonischen Exil. Aber: Könnte diese Situation nicht
noch immer/nach wie vor aktuell sein?
Ich habe jetzt lange überlegt, ob ich die folgenden Sätze schreiben
soll, sogar noch einmal geschlafen habe ich darüber, denn es könnte
negativ aufgefaßt werden. Aber es ist garantiert gut gemeint und kommt
von Herzen:
Die Ablehnung der Schrift(en), des "Wortes" (!) also, sollte seeeeehr
gut überlegt werden. Vor allem eine (Vor)Verurteilung und Verwerfung
könnte (!!!) die Wiederholung eines verhängnissvollen Fehlers
darstellen.
Um wieder beim Faden des Themas anzuknüpfen: Man sollte sich weniger
fragen, wer die beiden Offenbarungs-Zeugen sein könnten, sondern wie
sie zu erkennen wären. Würden wir sie erkennen?

Gruß F

p. s.: würde mich auch über eine Antwort zur "heidenchristlichen Erbauung" freuen ... Wink
Fadinger
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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Null Problemo!

Beitrag von ABA So 29 Jul 2012, 02:40

Schalom lieber Fadinger,
... dann mal was zur "heidenchristlichen Erbauung"! Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? 252269
Man sollte sich weniger fragen,
wer
die beiden Offenbarungs-Zeugen sein könnten,

sondern wie sie zu erkennen wären.
Würden wir sie erkennen?

Wir, vom religiösen Judentum hätten keine Probleme sie zu erkennen!!!
Vorwiegend aus dem Grunde, da wir bereits schon alle entlarft haben, die meinten sie wären es, ...
. . . aber, -
>>> die es jedoch nicht waren !!!

also dann mal aus dem Stehgreif:

Beginnen wir mit dem Australier Michael Rohan, einer der Propheten Gottes der Apokalypse, der schonmal vorab das Fundament des 3.Tempels legen wollte. Alledings stand ihm da noch die AL-AQSA im Wege!

Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Al_aqs10__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Al_aqs11__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Al_aqs12__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Al_aqs13
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Der große Prophet der Apokalypse Wilhelm Branham hatte entgegen allen anderen den heißesten Draht nach oben. Er konnte sogar mit Heiligemschein auftreten oder die Wolken im Himmel in Christi Antlitz verwandeln!
Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Branha10__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Branha11__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Branha12__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Branha13
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Hal Lindsey begann seine Irrtümer schon Ende der 60er. Jedoch eins muss man ihm lassen, bei jeder Neuauflage auch neue Korrekturen des Nicht-Eingetroffenen!
Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Hal_li10_Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Hal_li11_Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Hal_li12_Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Hal_li13
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Kathrin Kuhlman lag Jerusalem bereits zu Füßen und "Millionen" von Israelies wurden Christen um mit der Prophetin in das Kommende Himmelreich einzugehen!
Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Kuhlma10___Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Kuhlma11___Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Kuhlma12
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David Wilkerson großer Prophet, große VISIONEN, große Irrtümer!

Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Wilker11__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Wilker12__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Wilker13__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Wilker14
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Ein wahrer Jude und wahrer Christ, wahrer Prophet! -Art Katz- ! Besonders beim versiegeln der 144000, damit das Reich von JeSus in Kürze (1977) über Jerusalem und die Welt hereinbrechen kann.
Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Katz_110___Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Katz_211__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Katz_310_Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Katz_410
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NAI Schneider: Von Unterschlagung bis Überschlag. Vor allem mit dem Riss im Ölberg und den Millionen messianischen Christen (die es bis heute sein sollten). Immerhin mit gut 2000 /- sind es jetzt schon fast 0,5 Promille in ISRAEL!
Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Schnei10____Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Schnei11____Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Schnei12
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Arthur Blessitt, der große Show-Man mit dem Kreuz auf dem Buckel. Er kreiste Jerusalem vom Ölberg aus wahrlich ein und ebnete so dem heidenchristlichen JeSus den Weg. (1976) Schade JeSus kam zwar nicht, aber dafür die Intifada!
Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Blessi10__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Blessi11__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Blessi12__Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Blessi13
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JERUSALEM SYNDROM nennt man die christlich-charismatische Krankheit und wir wollen jetzt der vielen unbekannten Propheten Jerusalems gedenken, deren apokalyptischer Weg und Ernüchterung in der psychiatrischen Klinik "Kfar Schaul" bei dem Spezialisten Jair Bar El ihr vorläufiges Ende fand!
Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Jerusa18 Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Jerusa19 Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Jerusa20 Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Jerusa21 Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Jerusa22
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שלום אבא
Schalom ABA
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GRUNDSATZ der kritischen Vernunft :
Wer wirklich an der Wahrheit Interesse hat, wird so verfahren,
dass er gerade Auffassungen, die er für besonders wichtig hält,
am schärfsten der kritischen Prüfung aussetzt !!!

**********************************************************************


Zuletzt von ABA am So 29 Jul 2012, 11:34 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Format)
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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Re: Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ?

Beitrag von Nature23 So 29 Jul 2012, 10:17

Jeder Mensch der behauptet einer der beiden zukünftigen Propheten zu sein...und es REGEN zu seiner Zeit gibt...der hat das so genannte Jerusalem Syndrom...ein EINDEUTIGES ZEICHEN was die 2 Propheten beleiteten wird! ES WIRD KEIN REGEN FALLEN WÄHREND IHRES DIENSTES auf der ERDE
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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Und wieder die Seifenoper

Beitrag von ABA So 29 Jul 2012, 12:20

שלום טבע 23
Schalom tewa23

(Natur23)


Von christlicher Seite hast du auf jeden Fall recht. Aber bedenke immer wieder die Realität, dass es sich hierbei um eine heidnische Aussage handelt, die sogar in frühester Christenzeit schon als zweifelhaft galt. Selbst in heutiger Zeit sind schon die Heidenchristen wie z.B. Adventisten, Zeugen Jehovas, Mormonen, charismatische Splittergruppen, u.a., schwer am grübeln, warum sich ihre apokalyptischen Aussagen, die sich auf besagtes zweifelhafte Werk des sog. "NT´s" einfach nicht so recht erfüllen lassen.
Deshalb wundert es uns gläubige Juden immer wieder, dass es Gläubige aus den Nationen gibt, die auf diese Seifenoper hereinfallen.

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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Zwei_z10 Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Zwei_z11 Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Zwei_z13 Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Zwei_z16


Die jüdische Erkenntnis über die Eschatologie unseres Volkes ISRAEL ist allerdings glücklicherweise etwas anders! Cool Rolling Eyes pale
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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Re: Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ?

Beitrag von Eaglesword So 29 Jul 2012, 15:37

geliebte, hochgeschätzte Mitglieder und Besucher,
es ist keine Schande, sich der Irrtümer gewahr zu werden und von ihnen Abstand zu nehmen. Wie war denn mein Weg? Als ich noch in einer christlichen Gemeinde war, hielt ich an der Mär von "Verbalinspiration" fest, und folglich war jede Kritik sogleich als Ketzertum anzusehn. Das war in den ersten Jahren des Gläubigseins, da ich vorher Atheist war. Und wisst ihr was? Allmählich gestand ich mir selber ein, welch einer Gehirnwäsche ich aufgesessen war. Als aufmerksamer Beobachter entging mir nichts, ich sah auch die Details und wurde immer stiller bei gleichzeitigem Rückzug aus den Aktivitäten. Klar legte man mir das als "Unverbindlichkeit" zur Last, und ein Leiter zitierte mir die Stelle in `Sprüche der Väter´, wo steht: "Wer sich absondert, führt Böses im Schilde und geht gegen alles Gute an". Ja ja, bla bla. Sicher, ich hatte finstere Pläne in der Schublade...
Dabei war ich von Anfang an ein mündiger Bürger, der es vorzieht, selber zu denken. Allerdings wurde grade das, was nicht konform ging, mir als "Verwirrtheit" oder wie auch immer gedeutet. Ein Gemeindemitglied, vom Flair der Freikirchen bzw. Freien Gemeinden (frei?) geprägt, nannte meine Identifikation mit jüdischer Identität "eine gefährliche Aussage". Nu denn, gefährlich wohl für die kleine, heile Welt, in der sich die Gemeinde wähnte.

Und wisst ihr was? Um so dankbarer bin ich zu Elohim, dass Er mich aus den Fängen Bawel´s herausgeführt hat!
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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Re: Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ?

Beitrag von ABA So 29 Jul 2012, 18:18

Schalom Eagslword,
Dabei war ich von Anfang an ein mündiger Bürger, der es vorzieht, selber zu denken ...
Um so dankbarer bin ich zu Elohim, dass Er mich aus den Fängen Bawel´s herausgeführt hat!
Somit bleibt dir dann auch der Gang nach Canossa erspart!!!

Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Canoss10_____Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Canoss11_____Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Canoss12
(natürlich i.d.F keinesfall im Bezug auf Heinrich dem IV)


Schalom Zeev
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Wer sind die 2 Zeugen/Propheten aus Offb 11 ? Empty Jerusalem-Syndrom ...

Beitrag von Fadinger Mo 30 Jul 2012, 00:05

Schalom ABA!
ABA schrieb:JERUSALEM SYNDROM nennt man die christlich-charismatische Krankheit und wir wollen jetzt der vielen unbekannten Propheten Jerusalems gedenken, deren apokalyptischer Weg und Ernüchterung in der psychiatrischen Klinik "Kfar Schaul" bei dem Spezialisten Jair Bar El ihr vorläufiges Ende fand!
Oh, danke ... Wink
Das Jerusalem-Syndrom ist jedoch kein christliches Privileg. Zum
Kundenkreis von Jair Bar El zählen durchaus auch Anhänger der Theorie
der "Acharit hayamim" ... Wink
Könnte aber auch sein, daß die nichtjüdischen falschen Propheten einfach leichter auffallen. Besonders, wenn sie gelb sind ... Wink
Simpson und Gomorrha - Homer Simpson als Messias ...

Gruß F


Zuletzt von Fadinger am Mo 30 Jul 2012, 22:31 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Link nachgetragen)
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