jüdisches NT und AT

... und auch von mir ein hier im FORUM !

In Zustimmung und Ergänzung zu Elischuas Beitrag möchte ich etwas zu der "NT" Ausführung von David H. Stern ergänzen und zwar, dass wir das eigentliche Gesamtwerk von Stern im Auge behalten sollten. Stern geht es nicht alleine um eine jüdische Übersetzung des sog. "NT´s", sondern vor allem in den betreffenden Begleit-Büchern dazu, um die alleinige christliche Auslegung dieser christlichen Schriften.

Das jüdische "NT":
Kommentare zum jüdischen "NT":

Dies hat letztlich überhaupt nichts mit einer jüdischen Auslegung des "NT"-Schrifttums zu tun. Denn eine jüdische Auslegung des christlichen "NT´s" sieht etwas anders aus.

Beispiel: Der PROZESS Jeschuas aus jüdischer Sicht

oder auch: Die DreiEinigkeit

... dazu fehlen dem Verfasser Stern allerdings die Gegenargumente!

Was die TENACH-Ausführung von Naftali Herz TUR-SINAI betrifft, kann ich nur ergänzend empfehlen vor allem die Vor-Ausführungen mit Erklärungen zu lesen, bzw. in eine kontinuierliche Schriftenlesung mit einzubeziehen. Viele Begriffe werden dem Leser dann verständlicher, entgegen den rein christlich gefärbten Übersetzungen. Abweichende Übersetzung-Anichten sind natürlich auch hier wie in anderen Tanach-Translationen zu verzeichnen.

Schalom Sajin,

Wenn man ein jüdisches "NT" machen würde ... 4/5 würden davon gestrichen….

Die Lösung, die ich dazu anbieten kann, ohne dass jemand die Voraussetzung der hebräischen und altgriechischen Sprache hat, ist folgende:

• Eine Gute deutsche Übersetzung zur Hand haben. Beispiel: >Elberfelder NT Studien Bibel<
  (im Anhang mit guter Begriffserklärung der versch. griechischen Wörter)
  
• Schrifttum jüdischer Gelehrter, die sich mit Christentum und den christlichen Schriften befassten.
  Beispiel: Joseph Klausner, Moritz Friedländer, Schalom BenChorin, Chaim Cohn, Pichas Lapide, u.v.a.m.
  (also alle, die nicht aus einer christlichen-messianisch-jüdischen Richtung stammen,
  sondern vorwiegend aus dem Reform- Liberalen- Konservativen Bereich )
  

Wenn man dazu noch sein eigenes logisches Denken benutzt, hat man wieder 5/5 eines evtln. jüdischen "NT´s" zusammengetragen. Und damit lässt sich doch etwas anfangen. Gleichzeitig ist man dann einige große Riesenschritte weiter, die jüdische Lehre von Rabbi Jeschua BenJosef zu verstehen.
Das bemerkt man zumindest an unseren 5 Kindern, die regelmäßig auch den christlichen Religionsunterricht in der Schule besuchen. Selbst mit Freude der Lehrer(innen) und Pfarrer(innen) erklären selbst die Jüngsten, wie es damals eigentlich richtig gewesen sein müßte. (ab und zu hilft ABA und IMA natürlich etwas nach)

Seufz. Ist viel Arbeit, nu die passenden Dokus zusammenzustellen, aber das Ergebnis wäre ein echtes jüdisches biografisches Buch mit Episteln und Apg, dem `Buch der Taten´. Titel? Nu ja, muss noch gut überlegt sein, wie man diese Sammlung (= Bibliothek-> Bibel) nennen kann. Eventuell das "authentische Zeugnis von R. Jeschua und seinen Schülern" oder etwas kürzer.

Shalom ABA

Nun, die Elberfelder Studienbibel gibt sicher einzelne Kommentare,

aber sie differenziert nicht, was nun wirklich „jüdisch“ ist, und was da von

anderer Hand geschriebenes mit eingeflossen ist. So gibt sie zum Beispiel bei

dem nachträglich eingefügten Text in Mk 7,19 keinen korrigierende Erklärung ab (zumindest bei meiner Ausgabe)

usw.. und selber bin ich auch schon auf eine falsche Übersetzung in dieser Interpretation

reingefallen..

Ich habe von Klausner gelesen, von Schalom Ben Chorin, auch von

David Flusser, der Zb die Gleichnisse Jesu mit den rabbinischen Gleichnissen „vergleicht“.

Übrigens ein sehr empfehlenswertes Buch, welches aber genau diese Problematik

auch aufzeigt, dass da vieles später redaktionell eingeflossen ist, und dass

auch vieles eher etwas fragwürdig resp. befremdend ist..

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Hier ein kleiner zusammengefasster Kommentar von David

Flusser:

Die Evangelien wurden in einer Zeit geschrieben, als sich

die neue Religion etwas etabliert hatte und „man“ sich gegen das Judentum

behaupten musste. So fallen entsprechende redaktionelle Aussagen auch aus oder

werden selbst Aussagen Jesu dann interpretiert.

So sind vor allem ideologische Motive und literarische

Retuschen für Änderungen im griechischen Stadium gegeben. Die zentralen

Triebkräfte einer neuen religiösen Gruppe erreichen gewöhnlich schon nach

einigen Jahren ihren ersten Stillstand. Die Ev wurden in solcher Zeit

überarbeitet. Die Gleichnisse wurden aber noch nicht christologisch gedeutet,

dies erst durch die Kirchenväter. So wurden die Gleichnisse nicht mehr als

moralischer Imperativ/Aufforderung verstanden, sondern als Selbstdarstellung

Christi. So war die Allegorese der Gleichnisse eine „notwendige“ Folge der christologischen

Interpretation der Gleichnisse seitens der Kirchenväter.

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Dieser Kommentar ist nur auf die synoptischen EV bezogen. Betrachtet

man dann JoEv und die Briefe, wird das ganze noch kritischer.

Weiter kann ich mir nicht „logisch“ vorstellen, dass der

Jude Jeshua seinen Jüngern „Blut“ zum Trinken angeboten hatte, wenn auch nur

symbolisch.

So denke ich nicht, dass man da vom NT 5/5 „jüdisch“

zusammentragen kann. Umschreiben wäre genau so Interpretation, und streichen

wäre dann „logischer“.

Ich habe auch Friedrich Weinreb gelesen, welcher versuchte,

die Texte aus dem NT auf „jüdisch-kabbalistische“ Weise zu erklären. Nur ist

das dann eine total andere Ebene und auf dieser Ebene lässt sich (fast) alles

erklären und auslegen.

Hallo

ich lese aus der Elberfelderbibel hückeswagen, dann die Heilige Schrift von Naftali Tur Sinai und das jüdische Neue Testament von David.H.Stern.

Die Elberfelderbibel gibts bei CLV.de zu kaufen. Ich komme mit der ganz gut zurecht, kann mit ihr gut Studieren , daneben lese ich auch das Jüdische Neue Testament von David.h.stern , finde es sehr verständlich und auch gut zum Studieren.

Die Heilige Schrift, von Naftali Tur Sinai, ist bisschen schwer verständlich, aber wenn man sie zu hand nimmt und auch die Elberfelderbibel und texte vergleicht kommt meist das gleiche dabei raus. Auch beim jüdischen Neuen testament, aber es ist anders beschrieben und mir gefällt die Hebräische Wortwahl in den Namen sehr gut, was ja auch orginal ist.

Shalom in Jeschua

Christ1986